Bugün Uber CEO'su Dara Khosrowshahi ile konuşuyorum. Dara'nın her yıl Uber'in büyük GO-GET etkinliği için New York'a geldiğinde stüdyoda bize katılması yıllık bir gelenek haline geldi ve bu her zaman çok eğlenceli.
Bu yılın en büyük haberi Dara'nın Uber'i gerçekten çok daha büyük bir seyahat platformu olarak düşünmeye başlaması; Expedia ile olan ortaklığı sayesinde Uber uygulamasında otel rezervasyonu yapma olanağından başlıyor. Uber'iniz geldiğinde kahve ve atıştırmalık alabilmeniz ve hatta kişisel alışveriş yapabilmeniz gibi yeni hizmetler de var. Uber bunu her şeye sahip bir uygulama olarak adlandıracak kadar ileri gidiyor, bu yüzden Dara'nın her şeyin gerçekte ne kadar ileri gittiğini düşündüğünü ve yapay zeka şirketlerinin sohbet robotlarının sizin için tüm arabaları rezerve edeceğine dair söz verdiği bir dünyada daha fazla kullanıcı deneyimine sahip olma konusunda baskı hissedip hissetmediğini görmek istedim.
eşikaboneler, reklamsız içeriklere özel erişim elde edeceğinizi unutmayın Kod çözücü podcast'lerinizi nereden alırsanız alın. KAFABurada. Abone değil misiniz? Yapabilirsinizburadan kaydolunBölge yöneticilerini kısa mesafelerde taşıyacak, sırtı ve bacakları kuvvetli personel alınacaktır.
Ayrıca bu sohbet robotlarının Uber için herhangi bir fırsat yaratıp yaratmadığını da bilmek istedim. Geçen yıl Dara bana, sırf anlamlı olup olmadıklarını görmek için ortaklıklara sonuna kadar açık olduğunu söyledi, ancak şu ana kadar gördüğüm tüm AI Uber entegrasyonları oldukça hantal ve uygulamayı tek başıma kullanmaktan çok daha yavaştı. Bu yüzden Dara'nın orada ne gördüğünü ve gelecekte bir potansiyel olup olmadığını araştırdık.
Ayrıca yapay zeka kodlama araçları ve aracılı sistemler yazılım geliştirmeyi geliştirirken, yapay zekanın şirketlerinde neler yaptığı hakkında yazılım CEO'larıyla konuşmak için sabırsızlanıyorum. Sadece birkaç hafta önce, Uber'in CTO'su şirketin Nisan ayının başında bu yılki token bütçesinin tamamını tükettiğini söyledi ve Dara bana, şirketin tokenlara daha fazla para harcadıkça ne kadar hızlı insan işe alacağını yeniden düşündüğünü söyledi. Bu büyük bir bahis ve yapay zeka ürün yöneticileri, tasarımcılar ve mühendisler arasındaki ilişkiyi karıştırmaya başlarken Dara'nın yazılım ekiplerinin nasıl yapılandırıldığını yeniden düşünüp düşünmediğini bilmek istedim.
Ardından Uber'in otonom otomobillere giderek artan büyük yatırımlarından, özellikle de Rivian'daki büyük yatırımından, Dara'nın teknoloji geliştikçe ne tür kilometre taşları aradığından ve robotların tüm işi yaptığı bir gelecekte tüm sürücülerinin başına neler geleceğinden bahsettik.
Son olarak Dara'ya yapay zekanın CEO'nun yerini almaya ne zaman hazır olacağını düşündüğünü sordum; Uber'in içinde zaten sahtekar bir yapay zeka Dara'nın olduğu ortaya çıktı.
Bunda pek çok şey var; Dara her zamanki gibi açık ve samimiydi, sanırım hoşunuza gidecek.
Tamam: Uber CEO'su Dara Khosrowshahi. İşte başlıyoruz.
Bu röportaj uzunluk ve netlik açısından hafifçe düzenlendi.
Dara Khosrowshahi, sen Uber'in CEO'susun. Tekrar hoş geldinizKod çözücüBu ekibin büyük bir
Çok teşekkür ederim. Geri dönmek güzel.
sana sahip olduğum için mutluyum; yıllık bir gelenek gibidir. Siz GO-GET etkinliğinizi yapıyorsunuz, bir sürü haberiniz var ve sonra bizim bulunduğumuz yere geliyorsunuz.
Sizlere bir sürü haberle dolu. Evet. Haberlerle dolu.
Ve birlikte takılıyoruz ki bu benim en sevdiğim şey. Bunu yaptığınız için teşekkür ederim. Artık Uber uygulamasında otel rezervasyonu ve diğer deneyimler için rezervasyon yapabileceğiniz haberinden bahsetmek istiyorum ki bu çok önemli. Ama her zaman herkese aynı ikisini soruyorumKod çözücüŞirketlerin karar alma süreçlerinde nasıl yapılandırıldığına ilişkin sorular ve bunları en üstte küçük bir yıldırım turu olarak yapmak istiyorum.
Bu yüzden,geçen yılKod çözücü“Kararları nasıl veriyorsun?” dedim. Ve bana Amazon'un cevabını verdin. “Tek yönlü kapılar ve iki yönlü kapılar” dediniz.
Mmm-hmm.
Karar verme üzerinde çok fazla baskı var. Son zamanlarda büyük kararlar alıyorsunuz. Uygulamayı genişletmek bile büyük bir karardır. Temel çerçeveniz değişti mi?
Temel çerçeve değişmedi. Şimdi size şirketi konuştuğumuz bir şeye, akıllıca riskler almaya zorladığımı söyleyeceğim. Sürekli gördüğüm model şu: Şirketler büyüdükçe risk alma konusunda daha tereddütlü hale geliyorlar. Daha çok güvenli oynamakla ilgili. Halka açık bir şirketsiniz, üç aylık rakamlarınıza ulaşmanız gerekiyor, vs. Ve bir dereceye kadar şirketler büyüdükçe daha dayanıklı hale geliyorlar. Aslında daha büyük hatalar yapabilirler. Bizim için neredeyse 10 milyar dolarlık nakit akışımız var. İlk katıldığımda milyar dolarlık bir hata yapsaydık bu bir felaket olurdu. Bu şirkete diz çöktürürdü. Milyar dolarlık bir hata yapmak istediğimi söylemiyorum ama doğru getiriyi elde etmek, dünyada yenilik yapmaya devam etmek için (örneğin, hakkında konuşacağımızdan emin olduğum otonom araçlar (AV)) almamız gereken riskler büyüyor.
Bu riskleri almaya hazır olmalıyız. Ve pek çok şirkette gördüğüm model, büyüdükçe daha muhafazakar olmaları ve çalışma biçimlerinin daha da sağlamlaşmasıdır. Daha fazla yönetim katmanınız vb. var. Bundan kaçınmayı çok istiyoruz. Ve bu beni kararlara bakmanın bir çerçevesi olarak "tek yönlü kapı, iki yönlü kapılar" konusunda gerçekten zorlamaya ve aynı zamanda akıllı risk alma konusunda da zorluyor. Şirket olarak akıllı riskler almaya devam etmeliyiz. Bu, arada bir geriye dönüp bakıldığında aptalca görünen riskler almak anlamına gelir. Ancak sınırları zorlamamız gerekiyor, özellikle de bu kadar çok yeniliğin olduğu bu dönemde.
Riskler, herkes bunun hakkında konuşmak ister ama işler başarısız olduğunda suçu üstlenmek riskin diğer kısmı gibidir.
Evet.
Bu madalyonun diğer yüzü. Ayrıca insanları başarısızlık korkusu olmadan risk almaya teşvik etmek de gerçekten önemlidir. Bahisler hakkında ne düşünüyorsunuz? Uber'deki bireysel bir yazılım mühendisinin ne kadar büyük bir risk almasına izin verilir?
[gülüyor] Bence olumsuz tarafı tanımlayamıyorsanız risk almayın. Ancak, ister bir özellik için harcadığınız zaman olsun, ister bir özelliğe ayırdığınız zamanı hesaplayın, ister bir şey inşa etmek için belirli miktarda sermaye yatırmanız gerekiyor olsun, ister bir ülkede yeni bir iş kolunu genişletme peşinde olun - Uber Eats'i Avrupa'da yedi ülkede de başlatıyoruz - dezavantajını tespit edebilirseniz, o zaman riski alıp almamanız konusunda doğru hesabı yapabilirsiniz.
Hatalarımızdan ders almak istiyoruz. Bazıları hataları kutlamaktan bahsediyor. Bir hatayı kutlamayacağım. Ancak yaptığım bir sonraki kararın giderek daha iyi olabilmesi için bir hatadan ders çıkardığımdan emin olmak istiyorum. Genellikle kullandığımız yapı budur. Bazen hatalarımızı abarttığımızı düşünüyorum. Toplantılar yapıyoruz, konuşuyoruz. Sorunları, neyi yanlış yaptığımızı, neyin daha iyi gidebileceğini belgeliyoruz. Açıkçası bunun büyük bir hayranı değilim. Bu büyük bir mühendislik meselesidir vesaire: "Neden hata yaptığınızı, neyi daha iyi yapabileceğinizi anlayın ve sonra hayata devam edin. Haydi, bir sonraki şeyi inşa edelim."
Bunu benim için uygulamaya koy. Yönetim kontrol alanınızın dışına çıkıp işe yarayan ve işe yaramayan risk nedir?
Kesinlikle işe yarayan ve benim de dahil olduğum bir yarıştı - ama asıl ilerlemeyi sağlayan ekipti - kadın sürücüler ve sürücülerin tercih etmesiydi. Piyasadaki likiditeyle ilgili bazı sorular vardı. Uber'in en büyük özelliklerinden biri, bir düğmeye bastığınızda dört ila beş dakika içinde bir arabaya sahip olmanızdır. Bu özelliği kadın sürücülere sunmak için yeterli sayıda kadın sürücümüzün olup olmayacağı konusunda bir soru vardı. Çünkü bir özellik getirirseniz, "kadın sürücüler, kadın sürücüler tercih edilir, belki şanslıysanız siz de alırsınız" gibi bir şey olmaz. Bu iyi bir özellik değil. Dolayısıyla, örneğin ABD'de sürücülerimizin büyük çoğunluğunun erkek olması nedeniyle pazarın güvenilirliği konusunda gerçek bir soru ortaya çıktı.
Ancak büyüklüğümüz ve ölçeğimiz nedeniyle kadın sürücüler açısından likidite oluşturmayı başardık. Artık kadın sürücüler kadın sürücü talep edebildiği için kadın sürücü sayısını da artırmayı düşünüyoruz. Böylece bu harika volanı elde edersiniz. Bu işe yarayan bir riskti.
İki kez taksi ürünü yaptık. Bunu erkenden denedik ve tıpkı bire bir selamlama anlamına gelen, eşler arası yolculuk paylaşımı oluşturduğumuz gibi taksiler de inşa etmeye çalıştık. Ve başarısız oldu, işe yaramadı. Taksiler bize güvenmedi. Kayıt olmadılar. Yaklaşık altı yıl sonra, şu anda CPO'muz olan Sachin Kansal (eskiden bir taksi uygulaması geliştirmişti) "Bunu tekrar deneyelim" dedi. Ve böylece, ilk seferinde başarısız olsa da bu kez konuya farklı yaklaştık.
Örneğin taksilerde, taksinin içinde arabada yolcu olup olmadığına dair veri bulunmadığından bizim yaptığımız biraz farklıydı. Patlama sevkini başlattık. Uber istediğinizde ve taksi çağırmak istediğimizde 10 farklı taksiye sevk edeceğiz. Ve ilk önce evet diyen kişi bu yolculuğu kabul ediyor. Böylece daha yüksek güvenilirlik elde edebiliyor ve ürünü taksiler için geliştirme şeklimizi ayarlayabiliyoruz. Taksiler artık en hızlı büyüyen ürünlerimizden biri. Bu aynı zamanda bir kez hata yapmanın da bir örneğidir, ancak daha sonra aslında bazen ilk seferde işe yaramasa bile bazı şeyleri yeniden denemek zorunda kalırsınız. Farklı bir tat, farklı bir yaklaşım. Taksilerde bu şansı yakaladığımıza gerçekten çok sevindim.
Risk konusuna geri döneceğiz çünkü riskli görünen bir sürü yeni ürününüz var.
sana diğerini sormak istiyorumKod çözücüyapısıyla ilgili soru. En son buraya geldiğinizde, tüm konuşma boyunca sizinle Uber'in yapısı hakkında konuşabileceğimi hissettim. Çok uzun, çılgın bir cevabınız vardı. İnsanları konuşmanın o kısmını dinlemeye geri dönmeye teşvik ediyorum. Ancak kısa versiyonu şöyle dediniz: "Birleştirilmiş bir matrisimiz ve iş kolu yapımız var." Mobilite ve teslimat konusunda küresel potansiyel müşterileriniz var ve geri kalan her şey matris halinde. Ve daha da önemlisi, değiştirdiğiniz şey ürünü merkezi bir işlev haline getirmenizdi. Her biri için ayrı ürün ekipleriniz yoktu.
Ve yolculuk işi, tabii ki burada bir şeylerin değiştiğini tahmin ediyorum çünkü birçok yeni iş kolunuz var. Bir özerklik bölümünüz var. Uber'in yapısının nasıl değiştiğini hızlıca açıklayın.
Yapıdaki tek değişiklik (çünkü istikrara değer veriyorum) artık bir başkanım ve COO'm olan Andrew Macdonald'ın olması. Andrew küresel mobilite işimizi yönetiyordu. Gözlemlediğimiz şey, mobilite ve teslimattan oluşan platformun bir araya geldiği ve özellikle hem mobiliteyi hem de teslimatı kullanan kullanıcıların, mobilite ve teslimatın bireysel kullanım durumlarından çok daha hızlı büyüdüğü. Ve bu her zaman benim hipotezimdi; Uber'e geldiğimde sahip olduğum vizyonlardan biri şuydu: Teslimat işini COVID sonrası bu kadar hızlı büyüttüğümüzde ve bunun bir mobilite işi kadar büyük olma potansiyeline sahip olduğunu gösterdiğimizde, mobilite oyuncularıyla ve teslimatın saf oyun oyuncularıyla rekabet edeceğiz. Aslında saf bir oyunun bir avantaj olabileceği yönünde bir hipoteziniz olabilir.
Hepsi Lyft. Lyft'in en azından tarihsel olarak umursadığı tek şey ABD araç paylaşımıydı, uluslararası alanda da genişlemeye başlıyorlar. Onlar için iyi. Zamanı gelince tartışabilirsin. Ve diyelim ki DoorDash'in umursadığı tek şey yemek dağıtımı. Her ikisini de yapmaya çalışıyoruz. Ve bir şirket olarak birden fazla şeyi aynı anda yapmak, birden fazla iş kolunda beceri setine sahip olmak zordur. Bunu telafi etmek için bir mobilite ekibimiz, bir teslimat ekibimiz ve bir dizi ortak yapı ve hizmet platformumuz vardı. Bir araya geldiği yer teknoloji platformuydu. Tüketici tarafı platformu, sürücü tarafı platformu fikrini gerçekten zorlamaya başladık. Tüketicilerin hem Rides'i hem de Eats'i kullanmasını sağlayabildiğimiz ölçüde, onları daha uzun süre elimizde tutacağımıza dair bir hipotezimiz vardı. Sadece elde tutmanın daha iyi olduğu değil, aynı zamanda çok daha fazla harcama yaptıkları da ortaya çıktı.
Çoklu platform tüketicileri de tek hatlı tüketicilere göre üç kat daha fazla harcama yaptı. Şu anda neredeyse 50 milyon üyeye ulaşan ve gerçekten çok hızlı bir şekilde büyüyen Uber One üyeliğini başlattık. Üç kat daha fazla harcıyorlar ve tek platform yerine çoklu platform olma eğilimindeler. Ve bunun, bizi model serisi oyuncularından farklılaştırabilecek ve daha fazla müşteri edinmemize, onları platforma getirmemize, daha fazla şey kullanmalarını sağlamamıza, daha iyi elde tutmamıza vb. olanak tanıyabilecek gizli sosumuz olabileceğini düşündük. Kulağa harika geliyordu ama P&L çoğu zaman yolumuza çıkıyordu. Her piksel var; kulağa kolay geliyor, haydi mobilitemizi kullanalım, çapraz teslimatı da destekleyelim, kulağa kolay geliyor, ancak mobilite uygulamasındaki dağıtım pikseli mobilite deneyiminizden de uzaklaşıyor olabilir. Ayrıca hareketliliğe de mal olabilir. Bu P&L, başka bir şey yapması için bir müşteriyi gönderiyorum. Yani bazen bir P&L yolumuza çıkıyor.
Pek çok şey yapıyorum. Yaptığım her şeye ek olarak burada da platformu bir kenara itiyordum. Yönetim ekibimizin bir üyesini gerçekten istiyordum; Andrew Macdonald da buradaydı; kendisi en uzun süreli çalışanlarımızdan biri ve sahip olduğumuz en yetenekli ekip üyelerinden biri. Ben de şöyle dedim: "Andrew, artık küresel mobiliteyi yönetmekten şirketin başkanı ve COO'su olmaya ve platformu bir bütün olarak düşünmeye geçmenin zamanı geldi." Bu büyük bir başarı oldu ve bana ürün ve teknoloji ekipleriyle daha doğrudan çalışma fırsatı verdi. Yani bu benim için çifte fayda. Ancak platform gerçekten şarkı söylemeye başlıyor. Hem Rides hem de Eats'i kullanan tüketicilerin sayısı son beş yılda altı kat arttı ve genel kitlemizden %50 daha hızlı büyüyor. Kesinlikle ama kesinlikle işe yarıyor ve ben de ona yönelmek istiyorum.
Tam burada konuşurken, her şeyi değiş-tokuş açısından tanımlıyor olmanız beni çok etkiledi. Riski bile takas açısından tanımlıyorsunuz.
Her şey hayatın bir değiş tokuşudur. Evet.
"Başka bir şey yapmak yerine bu hesaplamayı kullanabiliriz ve bu ekrana bir piksel koymak müşteriyi bu iş kolundan uzaklaştırabilir." Yani COO'yu sırf bu dengeyi daha bütünsel bir şekilde yönetmek için mi kurdunuz?
Evet. Takasları sahada müzakere ediyor, sonuçta bir numaradan sorumlu, eğer buna bir müşteri mutluluğu ya da bir P&L diyorsanız, ve tabii ki çoğu zaman yukarıdakilerin tümünü yönetmek zorunda kalıyorsunuz.
Bu programda sürekli yaptığım şaka şudur: "Bana organizasyon şemanızı söylerseniz, size sorunlarınızın %80'ini anlatabilirim." Tüm şirketler hemen hemen aynıdır ve bana tüm yöneticilerin nerede sıralandığını ve hangi bütçeyi kimin kontrol ettiğini söylerseniz gerilimin yaklaşık %80'ine ulaşabilirim.
Microsoft'ta CTO olan Kevin Scott, bir zamanlar GPU'ların dağıtımından sorumlu kişiydi. Ben de "Bilmem gereken tek şey bu" dedim. Şu anda Microsoft hakkında neredeyse her şeyi biliyorum. Şimdi, çeşitli nedenlerden dolayı çok daha karmaşık görünüyor, ama o anda bunu anlayabiliyordum. Kulağa öyle geliyor ki - ve tabii ki sır son yüzde 20'de - ama sanki buradaki önceliklendirmenin ve takasların yüzde 20'sini denetlemek için bir yönetici görevlendirmişsiniz gibi görünüyor.
Bu, takasların önceliklendirilmesinin %20'sidir, ancak bunun bizim en önemli %20'miz olduğunu iddia edebilirsiniz. Bu başka kimsenin sahip olmadığı %20'lik bir oran. Ve bir yıl içinde %20'nin pek bir önemi yok, ancak bunu beş yıl, 10 yıl boyunca topladığınızda, elde ettiğimiz sonuçları elde edersiniz; bu da genel olarak rakiplerimizden daha hızlı büyüdüğümüz ve rakiplerimizden daha karlı olabildiğimiz anlamına gelir. Platformun gücü bu ve ben de gerçekten destek olmak istedim. Bir noktada iş, yarı zamanlı bir iş olmayacak bir ölçeğe çıkıyordu, gerçekten her şeye odaklanan birine ihtiyacım vardı.
Yani buradaki haberler bu bağlamda "Platforma daha fazla bahis oynayacağız" gibi geliyor.
Son beş yıldır platformda bahis oynuyoruz. Bu her zaman sahip olduğumuz bir vizyon, işe yarıyor ve bir şey işe yaradığında ikiye katlamak istiyorsunuz.
Yine de burada çok indirgeyici olacağım. En son buraya geldiğinizde, Uber'i Toyota Highlander'ın hayatımda görünmesini sağlayan sihirli bir düğme olarak tanımlamıştım. Dünyanın neresinde olursam olayım, neredeyse istatistiksel olarak bir Toyota Highlander gelecek. Bu harika ve sonra beni harekete geçirecek. Ve buradan "Toyota Highlander'ın içinde yiyecek var" noktasına geçiş oldukça küçüktür. "Eşyaları hareket ettiriyoruz, biz bir lojistik işletmesiyiz." Buradaki haber şu ki, Expedia ile ortaklaşa otel rezervasyonu da yapıyorsunuz, alışveriş desteğiniz var ve artık arabalarda kahve olabilir.
Çok şey oluyor.
Büyük ölçüde lojistik etrafında organize olmuş bir platform için bu, lojistiğin çok ötesinde bir şey. Bana bunu risk, ödünleşimler ve platform bahisleri bağlamında anlatın.
Öncelikle şunu söyleyeyim, bunlar bizim yaptığımız farklı türden bahisler. Hepsi başarılı olamayacak ve eğer başarılı olurlarsa da fazla muhafazakar davranmış oluruz. Bunlardan bazılarının işe yaramamasını bekliyorum ama çoğunun işe yarayacağını umuyorum. İşe yarayacağından oldukça emin olduğum şeylerden biri aslında seyahat ve otel rezervasyonları. Bu bakımdan Uber halihazırda küresel gezginler tarafından oldukça yoğun bir şekilde kullanılıyor. 70'den fazla ülkede faaliyet gösteriyoruz. Yaşadığınız şehrin dışındaki bir şehrin havalimanına vardığınızda genellikle yaptığınız ilk şey nedir? Uber uygulamasını açıyorsunuz. Uber uygulamasının, içinde bulunduğunuz bağlamdan bağımsız olarak aynı uygulama olduğunu duyurduk. Ve eğer düşünürseniz, evinizde Uber'i açtığınızda ve kendi şehrinizde olduğunuzu biliyoruz, bu, Paris'e yeni inip Uber'i açmanızdan farklı bir deneyim olmalıdır.
Mesela seyahat modu dediğimiz bir mod var. Uygulamayı açıyorsunuz ve önce size Uber'e nasıl gideceğiniz ve yürüyüşün ne kadar süreceği konusunda adım adım talimatlar veriyoruz. Teslim alma süresi ne kadar? Tipik yolculuklar nelerdir? Tabiri caizse onu bağlamın farkında hale getiriyoruz. Ve size Paris'te olup bitenlerle ilgili önemli noktalar sunuyoruz. Bir sürü güzel şey. Şimdi elimizdeki rakamlara bakılırsa, her yıl havalimanlarına gidiş-dönüş yolculuk yapan 100 milyondan fazla yolcumuz var. 100 milyon, bu çok büyük bir izleyici kitlesi. Yaşadığınız şehrin dışına yılda 1,5 milyar yolculuk yapıyoruz. Mükemmel bir izleyici kitlesine sahibiz ve Uber, her yerde var olmamız açısından seyahat için tasarlandı. Seyahat tekliflerini oluşturmaya başlamak için mükemmel bir izleyici kitlesi.
Aslında Birleşik Krallık'taki trenlerle denemeler yapmaya başladık ve gerçekten iyi sonuç verdi, frekansı artırıyor ki bu oldukça güzel. Şimdi de Expedia ile bir anlaşma yaptığımızı duyurduk ve artık otel rezervasyonlarını Uber aracılığıyla sunuyoruz. Sorunsuz, tüm bilgileriniz elimizde, bağlamınız elimizde. Ve Uber One üyeleri için gerçekten harika olan şey, her Uber'de %10 indirim almaları, her otel rezervasyonunda kullanabileceğiniz kredileri geri almaları ve ardından 10.000 otelden oluşan listede %20 indirim kazanmanız. Uber'de otel rezervasyonu yaptırmanın gerçekten değerli olmasını sağlıyoruz.
Bana bu riske yol açan içgörüyü anlat. Çünkü Uber'i düşünüyorum ve ya "Sadece bir yere gitmem gerekiyor, bu yüzden uygulamayı açacağım" ve Uber'in zaman algısı şu anda, şu anda bir şeye ihtiyacım var ya da "Yarın havaalanına gidiyorum ve oldukça uzak bir bölgede yaşıyorum ve arabanın varacağından emin olmam gerekiyor."
Yarın gidebileceğim mesafe kadar uzakta. Hiçbir zaman havaalanına inip “Bir otele ihtiyacım var” diye düşünmem. Eğer olay buysa, kötü bir şey olmuştur. Otellere ihtiyaç duymanın zaman ufku, en azından benim deneyimime göre, Uber'in daha önce sunduğu her şeyden çok daha uzun geliyor.
Yani bu bir bahis. İnsanların, ihtiyaç duymadan aylar veya haftalar önce Uber hakkında düşünmelerini sağlamalısınız.
"İnsanların bunu yapmasını sağlayabiliriz" diyen içgörü nedir?
Bu bir iddia ve az önce davranışınızda bir düzenleme olduğunu açıkladınız, yani Uber her zaman talep üzerine olmuştur. Aklımıza gelen sorulardan biri şuydu: “İsteğe bağlı ulaşımdan randevuyla ulaşıma geçebilir miyiz mesela?” Attığımız ilk adım aslında muhtemelen üç dört yıl önce Uber Reserve'dü. Hatırlarsanız, Uber'i rezerve edebileceğiniz eski bir Reserve ürünümüz vardı ama biz onu arka uçtan hackliyorduk. Aslında bir Uber rezervasyonu yapmazsınız. Daha sonra, rezervasyon saatine kadar size ulaşabileceğini düşündüğümüzde Uber'i talep üzerine arardık. Sorun değildi ama ihtiyacınız olan güvenilirliği sağlamadı, tabiri caizse garantili bir rezervasyon değildi.
Bazı insanların ürünü denediği ancak dürüst olmak gerekirse o kadar da iyi olmadığı sinyalini aldık. Biz de şöyle dedik: "Dinleyin, ya güvenilirlik oyununu gerçekten ilerletirsek?" Biz de şoförlere önceden sevkıyat gönderdik, biraz araştırma yaptık. Sürücüler şöyle diyor: "Bir sonraki günümün nasıl olacağını bilmek hoşuma gidiyor." Yani sürücüler açısından iyiydi. Esasen güvenilirliği artırmak için bir prim talep edebildik, bunu sürücüye verebildik ve isteğe bağlı bir hizmet olarak bunun alışkanlığını oluşturmaya başladık: "Aslında bu, isteğe bağlı bir hizmetten daha fazlası ve hayatımda genellikle seyahatle ilgili olan şeyleri planlamayı düşüneceğim." Şimdi, bulduğumuz şey aslında bazı insanların, eğer buna böyle demek isterseniz, güvenilirlik için Reserve'i hacklediğidir.
Westchester County, Armonk'taysanız ve Uber'in likiditesi daha düşükse, işe gidip gelirken isteğe bağlı hizmeti kullanmak istemeyebilirsiniz ancak işe gidip gelirken Rezervasyon'u da kullanabilirsiniz. “Bunu seyahat için deneyelim” diye başlayan şey, artık güvenilirliği bir ölçüde hacklemek için kullanılıyor. Rezerv oluşturma konusundaki bu içgörü - ve dört ila beş yıldır bu işin içindeyiz, güvenilirlik önemli değilmükemmelmükemmel, ancak şu anda %99 ve her zaman güvenilirlik ile fiyat arasındaki dengeyi sağlamaya çalışıyoruz çünkü fiyat priminin mümkün olduğu kadar düşük olmasını istiyoruz, ancak güvenilirliği çok fazla kaybetmemelisiniz. Bu içgörü bizi gerçekten isteğe bağlı indirimden planlı indirime geçebileceğinize inanmaya yöneltti ve Uber One indirimleri gibi tekliflerin bir süre sonra davranışı değiştireceğini umuyoruz.
Yani aslında rezervasyonunuzu önceden rezerve etmek için Uber'e geleceksiniz. Bunun son dakika olayı olacağını düşünmüyoruz. Bir şehre giderseniz ve oteliniz yoksa bir sorun vardır, belki iptal temelinde orada olacaktır, ancak biz rezervasyon davranışını artırmaya çalışıyoruz ve bunu yapabileceğimizi daha önce göstermiştik.
Evet. Kendimi Uber rezervasyonu yapmayı bilen, en iyi müşterilerinizden biri olan, fiyatlı alışveriş otellerini seven ve çok sayıda kredi kartı puanı olan hardcore gezginler gibi hissediyorum.
Evet, kesinlikle.
Kız kardeşim kredi kartı puanı veren bir kişidir. Açıkçası biraz korkutucu ama bu konuda gerçekten çok iyi. Bununla nasıl rekabet edeceksiniz? Çünkü müşteri bu. Bana göre otel rezervasyonu ve Uber yapmayı bilen müşteri, aynı zamanda beş farklı kredi kartına sahip olup en iyi teklifi almaya çalışan kişidir ve bu zamanda gitmeleri gereken yerin bu portal olduğunu bilirler. Onlarla nasıl rekabet edeceksiniz?
Yani aslındadaha önce yapılmış bir röportajThe Points Guy'la görüştüm ve onlara şunu sordum: "Seyahat için en iyi kredi kartı hangisi?" Çünkü merak ediyordum. The Points Guy'a göre Amex Platinum'un seyahat için en iyi kredi kartı olduğu ortaya çıktı.
Sana inanmıyorum çünkü bu çok işe yaradı.
Sadece söylüyorum. İnanılmazdı. Ubers'te avantajlardan ve ücretsiz rezervasyonlardan da yararlanabileceğiniz Amex ile harika bir ilişkimiz var. Aslında yaptığımız birçok katman var. Delta Sky Milleriniz varsa Uber'de rezervasyon yaparak Delta Sky Millerinizi alabilirsiniz. Marriott Bonvoy ile ilişkimiz var. Sürekli Uber kullanan Gezginlerimiz var. Gezginler için de en iyi kart olan Amex Platinum kartımız var. Uber One üyelerimizin belirli bir yüzdesinin rezervasyon deneyimini denemesini sağlamak için doğru unsurları bir araya getirdik ve oradan yola çıkacağız. Eğer otel rezervasyonuyla biterse bunun başarısızlık olacağını düşünüyorum. Uber'in getirdiği sihir parçalarından biri de aslında arka uç deneyimidir.
Expedia'dayken öğrendiklerimden biri, rezervasyondan sonra bir şeylerin ters gitmesi dışında Expedia'nın sunduğu pek fazla hizmetin olmamasıydı. Müşteriye yardımcı olmak için elinizden geleni yapıyorsunuz ama aslında bizim yapabileceğimiz seyahatinizin tüm bu lojistik unsurlarını birbirine bağlamak. Yani tabii ki Uber'iniz havaalanına, eğer otel rezervasyonunuzu yaptıysanız, Uber'inizin nerede olduğunu zaten biliyoruz, belki size otelde indirim yaparız. Seyahati geliştirdikçe pazardaki deneyimi gerçekten iyileştirebileceğimizi umuyorum. Seni bilmiyorum ama neden bir otele kayıt yaptırmam gerekiyor?
Bununla ne alakası var? Telefonum yanımda ve eğer bir otel rezervasyonunuz varsa, belki otele girebilirsiniz ve size tüm bilgileri verebiliriz ve odanıza çıkabilirsiniz ve belki uygulamanız bir anahtar görevi görebilir, vb. Pazar içi deneyim açısından yapmak istediğimiz çok daha fazlası var ve bu, Uber'in benzersiz bir konumda olduğu bir şey çünkü seyahat etmek isteyeceğiniz hemen hemen her şehirde zaten pazardayız.
Bu pazarlarda rakipler var. Expedia ilginç bir ortak çünkü eskiden Expedia'nın CEO'suydunuz. Sanırım az önce bir telefon görüşmesi yaptınız ve "Hey, naber? Benim." dediniz.
Aslında kendimi bu süreçten tamamen uzaklaştırmak zorunda kaldım. "Hadi seyahatin derinliklerine inelim" fikri ve stratejisi elbette tüm bunlara dahildim, ancak anlaşmazlık nedeniyle (hala Expedia yönetim kurulundayım) kendimi süreçten geri çekmek zorunda kaldım. Ekip bunu yürüttü ve ben de "Arkadaşlar, neler oluyor?" diye sordum. 'Seninle konuşamayız' diyorlar. Expedia, ekibin yaptığı harika iş sayesinde kazandı, benden hiçbir yardım almadılar. Üzgünüm Expedia.
Expedia'nın CEO'su, "Ensemde nefes alan bir yönetim kurulu üyesi var" gibi değildi.
Bu tartışmalarda kendimi geri çekmek zorunda kaldım. Biraz garipti ama her şey yolunda gitti.
Yani Expedia'nın bir rakip olacağı açık ama onlar sizin ortağınız. Başka rakipler de var: otel sadakat programları var, Booking.com var. Sizin söylediklerinizin aynısını onlar da söylüyor. OnlargösterideydimKelimenin tam anlamıyla sizin söylediklerinizin aynısını söylüyorsunuz.
Bağlantılı yolculuktan bahsettiklerini düşünüyorum, değil mi?
Her zaman. Evet. Neden bir otele ihtiyacınız var? Sanırım pek çok insan otelde check-in yapmaktan hoşlanıyor; özellikle yeni bir otele vardığınızda ücretsiz su çok faydalı oluyor. Herkesin arka uç sistemlerini birbirine bağlayacağınız ve Uber uygulamasının birincil arayüz olduğu birleşik bir deneyim oluşturacağınız bulmacanın bu parçası, bunu soyutlayabilir ve şunu söyleyebilirim: "Eh, her şey bu, OpenAI'nin yapmak istediği şey bu. Google'ın yapmak istediği şey de bu."
Uber bu savaşı neden kazanacak?
Hizmetin kullanılabilirliği açısından bu farklı bir soru veya hizmet teklifidir, ancak bunu gerçekten pazarda sunabildiğiniz ölçüde gerçekten farklıdır. OpenAI inanılmaz bir şirket, pek çok harika şey inşa ediyorlar ama bizim yaşadığımız olasılıksal gerçek dünyada yaşamıyorlar.Mike Tyson şöyle diyor sanırım: “Yüzünüze yumruk yiyene kadar her şey teoridir.”
“Yüzüne yumruk yiyene kadar herkesin bir planı vardır.”
Evet. "Herkesin bir planı var." Ve her gün yüzümüze yumruk atılıyor; sürücüler iptal ediyor, yolcular sorunlar yaşıyor, teslimatlar gecikiyor vb. Biz zaten işlerin sürekli ters gittiği bu olasılıksal dünyayla arka uçta uğraşıyoruz ve tüm bu olayları bir araya getirmeye çalışmak ve lojistiği doğru yapmak başka bir şey, ancak gerçek dünyadaki trafik koşullarına, iptallere, yol kapatmalara ve tüm bunlara uyum sağlamak için her gün yapıyoruz. Planlamadan rezervasyona, bunu inanılmaz derecede kolay hale getiren ve ardından teslimata, yani sahadaki gerçek deneyime kadar bu kesintisiz, keyifli uçtan uca deneyimi gerçekleştirmek için çok daha donanımlıyız.
Örneğin Marriott ile olan ortaklığınız, Marriott bunların kendi müşterileri olmasını istiyor. Herkesin her şeyi yaptığı bir uygulamaysanız, bu ilişki arabuluculuk yapıyor, bu bir gerilim mi?
Bu bir gerilim. Aynı zamanda herkesin uğraştığı bir gerilimdir. Marriott Expedia ile rekabet ediyor, bir dereceye kadar bizimle rekabet ettiklerini iddia edebilirsiniz, her ne kadar bugün seyahat alanında çok daha küçük bir oyuncu olsak da belki büyüyebiliriz. Uber Eats'te Starbucks ile çalışıyoruz ve tabii ki insanların doğrudan uygulamalarına gelmesini tercih ediyorlar ancak gerçek şu ki Uber Eats onlara çok fazla artan talep de getiriyor. Dolayısıyla, bu "ortak rekabet" teması pek çok oyuncunun uzun yıllardan beri rahat olduğu bir konu.
Uzun yıllar boyunca rahatlık tek bir bağlamda, değil mi? Herkesin bir uygulaması var ve bunun pek önemi yok, hepiniz uygulamaları açacaksınız ve belki size bir indirim veya puan sistemi veya başka bir şeyle uygulamamızı açmanızı sağlayabiliriz. Artık bir uygulamayı açacağınız ve belki bir temsilcinin gidip sizin için bir şeyler yapacağı bir dünyadasınız. Bu bağlamda her şey uygulaması olma fikri – Uber, bunu her şeyin içinde olma yolunda bir adım olarak tanımlıyor. Basın materyallerinde var.
Brian Cheskygösterideydi. Airbnb seyahat için konsiyerj hizmetleri verecek ve kendi şeritlerinin dışına çıkacaklar ve belki bu işe yarıyor, belki yaramıyor. Brian'la bu konuyu bir dakikadır konuşmadım. OpenAI her şeyin içinde olmak istiyor. Xmeşhurzaten “Her Şey Uygulaması"Bildiğiniz gibi, hepimiz tüm gün boyunca her şey için X kullanıyoruz. Bu arayüzün olma zorunluluğunun üzerindeki baskının yapay zeka yüzünden arttığını mı düşünüyorsunuz?
Baskının bir dereceye kadar arttığını düşünüyorum ancak yapay zekanın bunu daha önce mümkün olmayan bir şekilde mümkün kıldığını düşünüyorum. Birincisi, bu modellerin gerçek dünya koşullarına deterministik kodun yapamayacağı şekilde uyum sağlayabilmesidir. Bu gerçekten harika. Sıkı ve nispeten sınırlı kullanıcı arayüzü arayüzleri oluşturmak zorundayken, yapay zeka esasen sınırsız bir arayüze izin veriyor. Uygulamaya sadece ne istediğinizi söyleyebilirsiniz ve temsilcilerin bunu almasını, bu isteği sonlandırmasını ve mümkün olan en iyi şekilde yerine getirmeye çalışmasını sağlayabilirsiniz. Yapay zeka artık bunu mümkün kılıyor. Çok daha hızlı inşa edebilirsiniz. Akıllı riske geçmek için risk almanın maliyeti düşüyor. Tüm bunlar, Airbnb ve diğer şirketler de dahil olmak üzere biz de dahil olmak üzere pek çok şirketin tanıdığını düşündüğüm bir fırsat setinde bir araya geliyor ve bu, bu yeni pazarların çoğu için bir yarış olacak ve biz buna güveniyoruz.
Daha önce de yarıştık, rekabeti seviyoruz. Ancak bu bir trilyon dolar artı fırsat ve mobilite konusunda iyi iş çıkardık, teslimat konusunda da iyi iş çıkardık. Bu işletmelerin tamamı organik olarak inşa edilmiştir. Uber'de inşaatçı zihniyeti var ve biz de bunu deneyeceğiz ve şu ana kadar sinyal oldukça iyi.
En son programa katıldığınızda, temsilciler ve Uber'e temsilci iş akışı içindeki bir hizmet olarak erişim hakkında çok konuşmuştuk. Size şunu söyleyeyim, o zamanlar bu soruyu pek çok CEO'ya sordum ve fiziksel bir ürünü olan herkes "İyi olacağız" dedi. Ve davaları açan, bir grup dropshipper ile arayüzü olan Amazon'du.
Sanal bir ürünleri var. Atom dünyasındaki herkes şöyle dedi: "Devam edin ve deneyin. Başka bir Uber yapmayı deneyin, bir deneyin, siz beklerken biz burada olacağız." Bu tam olarak sizin tavrınızdı. Bana söylediğin şey şuydu: "ChatGPT'de Uber'i aramanın fiyatı, değerli olduğu kanıtlanana kadar sıfır olmalı, sonra ben de bu ücretin ne olacağını bulacağım." Bir yıl oldu. ChatGPT'den Uber'leri aramanın anlamlı bir şekilde gerçekleştiğini gördünüz mü?
Hayır. Ve bu noktada, ister ChatGPT ister Gemini olsun, birçok temel model şirket için bir öncelik gibi görünmüyor. Sanırım bu konuda denemeler yapıyorlar ama kurumsal pazarın herkesin düşündüğünden çok daha hızlı büyüdüğünü düşünüyorum. Girişimciliğe doğru bir dönüş oldu. Bu temel modellerin dahili kullanımına dayanarak gördüğümüz büyüme oranlarına göre haklıyız. Bu noktada pazarın bu kısmı gelişmedi ve işin güzel yanı şu ki, biz gerçekten harika ürünler geliştiriyoruz. Bir alışveriş listesi karalayabilirsiniz, gerçekten lezzetli görünen yemeklerin fotoğrafını çekebilirsiniz, biz de sizin için bir alışveriş listesi hazırlayalım. Hangi mağazadan alışveriş yapmak istediğinizi bize söylerseniz listeyi sizin için hazırlayalım ve otomatik olarak teslim edilmesini sağlayalım.
İnsanların OpenAI vb.'de bulacağınızı düşündüğü bu deneyimlerin çoğunu aslında ilk olarak Uber'de bulacaksınız. Belirli bir süre boyunca inşa edilmesi beni şaşırtmaz, ancak şu anda girişim ilk sırada yer alıyor ve bunu haklı olarak iddia edebilirsiniz.
Uber, ajans demolarının favorisidir. Her zaman ortaya çıkıyorsun. Ben sadece listenin aşağılarına doğru gideceğim.
Bu doğru mu?
Evet.
Aslında bu günlük bir kullanım durumu. Harika.
Google ve Samsung, en yeni Samsung telefonlarında Gemini görev entegrasyonunu duyurdu; model tam anlamıyla Uber uygulamasını arka planda sanal bir kapta açacak ve size bir araba almak için etrafını tıklayacak. Bu entegrasyondan anlamlı bir ilerleme gördünüz mü?
Henüz değil. Henüz değil ama bunu görmekten memnuniyet duyarız. Sürücülerimize daha fazla deneyim ve daha fazla fırsat sunmak istiyoruz; bu artık çok küçük. Bu, 10 yıl sonra büyük olmayacağı anlamına gelmiyor.
Bütün bir yılımızı bu şeylerle geçirdik. Alexa sana anlamlı yolculuklar gönderdi mi?
Hayır. Küçük. Çok çok küçük.
Tamam aşkım. Devam edebilirim ama cevap bu gibi görünüyor –
Bu ürünlerden herhangi birini kullandınız mı?
Mecburum, mecburum.
Peki nasıl?
Sanırım hepsinde aynı sorun var. Sonuçta, bunu kendim yaparken benden daha yavaşlar. Ayrıca, arabayı yalnızca işten eve, evden işe veya havaalanına çağırıyorum. Uygulama, tüm bu deneyimler için bir dokunuş uzağınızda.
Kesinlikle. Kullanımı oldukça kolaydır. Örneğin, baktığımız alanlardan biri, ön uçta, ilk talep herhangi bir temsilciden gelebilir, piksellerimizi önünüzde isteyeceğim. Örneğin, OpenAI'nin Uber'i araması konusunda hiçbir sorunum yok, ancak o zaman o web arayüzünde ve ChatGPT uygulamasında, Uber piksellerini ve Uber markasını istiyorum, böylece bu yolculuğu sizin için kimin gerçekleştirdiğini bilirsiniz. İşlerin nasıl sonuçlanacağını göreceğiz. Uber One üyesiyseniz ürünümüzü özellikle seyahat için kullanmak isteyeceksiniz.
Yine bu mücadelegeldiğini gördümİnsanları uygulamanızdan çıkarıp Uber'i sadece bir arka uç hizmeti olarak, diğer tüm hizmetlere karşı bir meta olarak kullandığınız, saf oyun olsun ya da olmasın, hiç kimse bunu istemeyecektir. Ancak öyle görünüyor ki hepsi girişimciliğe o kadar hızlı yönelmiş ki bu mücadele erteleniyor veya belki de hiç gerçekleşmiyor.
Ben geciktiğini düşünüyorum. Bu gerçekleşecek çünkü ödülün boyutunun çok büyük olduğunu düşünüyorum. Tarihin tekerrürden değil kafiyeli olduğundan bahsederseniz, Expedia'daki eski işimde yaşadıklarımın bir kısmı var. Hatırlarsanız o dönemler metasearch konusunda büyük bir tartışma yaşanmıştı. Bir dizi seyahat içeriğini birleştiren bu meta arama oyuncuları (Kayak, TripAdvisor, Trivago) vardı ve meta aramanın müşteri kazanımı vb. açısından oldukça güçlü olduğu bir nokta vardı. Ancak arz konsolide oldukça, tedarikçilere meta oyunculardan ve Expedia, Booking.com ve Airbnb'de birleştirilen seyahat işinden çok daha fazla değer birikmeye başladı. Dahası da var ama bunlar çok ama çok büyük üç oyuncu. Arz tarafında, hareketliliğe baktığınızda, teslimata baktığınızda her pazarda genellikle iki veya üç oyuncu vardır.
Bu ön ucun özellikle büyük olmasını sağlasanız bile, diyelim ki konsolide bir tedarik pazarında ve boyutumuz ve ölçeğimiz, çoklu platformumuz, faaliyet gösterdiğimiz tüm ülkeler ile, kaldıraç ve gerçekleşen müzakereler açısından fazlasıyla iyi olacağımızı düşünüyorum. Müzakereleri her zaman arka plana itmeye çalışıyorum - harika bir deneyim yaratın, ekonomik dengeyi daha sonra çözün - ancak bazen bu şeyleri önceden çözmeniz gerekir.
Bu, buraya son geldiğiniz zamandan biraz farklı ve az önce şirketlerin hepsinin farklı olduğunu fark ettim - Uber değil, AI şirketleri - hepsi bir yıl öncesine göre biraz farklı bir duruşta.
Evet kesinlikle.
Halka arza doğru yarışıyorlar, sürekli kırmızı kod diyorlar. OpenAI'de her hafta kırmızı kod verilir.
Yapılması harika bir şey.
Evet. Programa gelip kırmızı kod çağırdıklarını söyleyen CEO'larımız oldu ve ben de "Bunu gerçekten yaptın mı? Onlar da" Hayır dediler. Sadece söylemek istediler.
Kırmızı koddan mutlaka payımızı aldık. Şirketlerde de kırmızı kod yorgunluğu tehlikesi var çünkü o zaman bunun anlamı kalmıyor. Bu gerçek bir sorun.
OpenAI sizin ortağınızdı, belli ki onlarla bir şeyler başlattınız, ürünleri kullandınız. Genel olarak "Yapay zeka hizmetleri geliştireceğiz, bir model sağlayıcıya ihtiyacımız var" diye düşündüğünüzde, kendilerini istikrarlı bir ortak gibi hissediyorlar mı?
Evet ürünleri mükemmel. Örneğin, sanırım bugün alışveriş listesi veya fotoğraf çekme vb. açısından tanıtımını yaptığımız bazı harika şeyler için ChatGPT 5.5'i kullandık. Codex, birçok geliştiricimizin kullandığı bir şeydir. OpenAI güçlü bir ortak oldu. Piyasalarda gördüğünüz dram her ne olursa olsun, ürünlerinin kalitesi açısından kendini göstermiyor. Birinci sınıf olmaya devam ediyorlar.
Piyasadaki dram her şeyi kapsıyor. Bugün sen ve ben burada otururken, Sam Altman ve Elon Muskbir mahkeme salonunda tartışırkenbirbirleriyle.
Dinle, eskiden Uber'di. Şirkete katılmayı düşündüğümde bana bunu hatırlattı ve biz de bunu atlattık. Bunu aştık ve artık harika bir şirket ve bence bu, her şirketin geçmesi gereken bir düzenleme. Pek çok kişi OpenAI'nin işleri nasıl yaptığıyla ilgileniyor çünkü OpenAI dünyada önemli bir şirket. Bunu aşacaklar.
Model şirketleri burada her zaman küçük bir tehlike gibi görünen bir şekilde birbirlerinin yerine geçebileceklerini mi hissediyorlar?
Bence birbirinin yerine geçebilirlik biraz fazla güçlü bir kelime. Anthropic'in inşa ettiği şeyin muhteşem olduğunu düşünüyorum Claude. Geliştiricilerimiz bunu her zaman kullanıyor. Codex kesinlikle geliştiricilerimiz tarafından kullanılmaya başlandı. biz neyizYapmakYaptığımız şey, hızlı bir şekilde bir şeyler oluşturmak istiyorsanız demolar oluşturmak için bazı öncü modelleri ve daha gelişmiş modellerden bazılarını kullanmamızdır. Ve sonra yapmayı düşündüğümüz şey şu; bu bir API katmanından çok daha fazlası; Michelangelo adında tüm veri akışlarına sahip bir platformumuz var ve esasen modelleri değiştirebiliyorsunuz. Ve başlangıçta bir şeyi keşfetmeye çalıştığımızda, daha gelişmiş modellerden bazılarını kullanacağız, ancak daha büyük hacimlere ulaştığınızda, arka uçtaki maliyetleri ve token maliyetlerini kontrol etmek için ya daha ucuz modelleri ya da açık kaynaklı modelleri değiştirmeye çalışacağız.
Değiştirilebilirlik çok güçlü bir kelime ama biz kesinlikle çeşitli olanları deneriz ve bu noktada hiçbir şey sistemimize sabit kodlanmış değildir. Ve açıkçası hiçbirinin sistemimize sabit kodlanmadığından emin olacağız.
Bu, şirketlere, onların ihtiyaçlarına ve aynı zamanda maliyetlere karşı bir önlem gibi görünüyor, değil mi? Tokenların maliyeti hala oldukça yüksek.
Evet. Kendinize son derece güvenmediğiniz veya çok, çok, çok tescilli olmadığı sürece asla bir teknolojiye aşırı bağımlı olmak istemezsiniz. Bunun bir kısmı, tüm bu şeylerin çok yeni olmasıdır. Sen ve ben geçen sene Cursor hakkında konuşuyorduk. Ve Claude önemli bir şey değildi, en azından içsel olarak. Şimdi Claude dahili olarak gerçekten ama gerçekten inanılmaz derecede şaşırtıcı oranlarda artıyor. Dolayısıyla, başlangıçta, bu pazar gelişirken, çok sayıda deneme yapmak istiyoruz ve geliştiricilerimize birçok şeyi deneme özgürlüğü vermek istiyoruz. Bunun yukarıdan aşağıya olmasını istemiyorum, “burada ya da orada olacaksın.” Elbette optimizasyon olacak, ancak şu anda dahili olarak birçok deney yapılıyor.
Size 2026'da bir yazılım şirketi yönetmeyi sorayım. Sizinle konuşurken en çok heyecanlandığım konu bu oldu. Doğru, buraya en son geldiğinizde yapay zeka hakkında genel olarak konuşuyorduk ve tüketici sohbet robotlarıyla sizin için gelen temsilciler ve büyük laboratuvarlar hakkında tüm bu soruları sormuştuk. Belki bu henüz gerçekleşmiyor. Siz dışarı çıkarken konuştuğumuz şey şuydu: "GitHub Copilot'umuz vardı ama tüm mühendisler Cursor'u kullanmak istiyor." Ve şimdi diyorsunuz ki, "Ve İmleç ortalıkta ama hepsi Claude Code kullanıyor. Veya belki de Codex kullanıyorlar."
Claude Kodu kullanımının artması ve bazen İmleç kullanımının değiştirilmesi oldukça dikkat çekicidir. İkisini de kullanıyoruz, ikisi de harika ürünler. Ve Codex'i kullanan bir grup var. Ve hepsi gerçekten çok iyi. Ve büyük değişimin Cursor'da olduğunu söyleyebilirim. Kodlama ve kodlama desteği, tabiri caizse tamamlandı, ancak şimdi bu aracılar ve aracılı kodlama, insanları şaşkına çeviren bir şey. Çok çok hoş.
Ve "insanları havaya uçurmak" dediğinizde akranlarınızın çoğunun delirdiğini söyleyebilirim. Ajansal kodlamayı gördüler, gözlerinin içine baktılar ve akıllarını kaybedip bir şirketin tüm yapısının bunun etrafında değişmesi gerektiğini söyleyerek karşılık verdiler. Size bazı örnekler vereceğim. Meta'nın, 50 kişinin bir yöneticiye bağlı olduğu ekiplere sahip olacağı bildiriliyor; Jack Dorsey yeteri kadar insanı yeterince hızlı bir şekilde işten çıkaramaz ve hedefi, bunu yüksek sesle söyledi, 6.000 kişinin tamamının Block'ta kendisine rapor vermesi için ajans olarak yardım edilmesini istiyor. Bunu nasıl yapacağını bile bilmiyorum. Bu, kuruluş şemalarıyla ilgili bir program ve bunu okudum ve düşündüm ki, programımız bir on yıl daha devam edecek. Tarihin en tuhaf organizasyon şemalarının eşiğindeyiz. Orada mısın "Ajantik kodlama, bir yazılım şirketi kurma şeklinizi temelden değiştirecek" mi diyorsunuz?
Henüz şirketin temel organizasyon şemasını gidip incelemedik. Bunun olmayacağını söylemiyorum. Biz şirketi çok zorluyoruz ve benim de çalışma şekliniz açısından ilk ilkelere gitmesi için şirketi daha çok zorlamam gerekiyor, nokta. Bizim kültürümüz aşağıdan yukarıya benzer, bırakın insanlar bir sürü şey yapsın ve dinlesin. Mühendisler bunu kullanıyor, hata ayıklama, tüm harika şeyler olması gerektiği gibi oluyor. Ama gördüğümüz şey satışlarda. Satış görevlileri artık gerçekten harika bir sunum oluşturmak için arayacakları müşteri hakkındaki bilgileri özetlemek için aracıları kullanıyor. Çalışma şeklimizin kenarlarında, aracıları ve yapay zekayı kullandığımızı anlatacağım. Bu bir. Ve "Satış fonksiyonunu aşağıdan yukarıya düşünelim" diye düşünmüyoruz, bir şirketi bunu yapmaya zorlamak isterim.
Müşteri hizmetleri, genel olarak politikaları takip eden temsilcilerimizin bulunduğu bir başka örnektir. Bir Uber One üyesiyseniz ve siparişiniz 20 dakika gecikirse, sadık bir müşteri olduğunuz için size 15 ABD doları geri vereceğiz vb. bir politika var. Bu, yürürlükte olan bir politikadır ve bu politikaları takip eden aracılar vb. vardır.
İnsan ajanları mı kastediyorsun? Şu andaki temsilcileriniz.
İnsan ajanlar. Daha sonra dedik ki, "Bu politikaları takip edecek sanal aracılar oluşturalım" ve aslında küresel bazdaki politikalarımızın, teknik bir terim kullanırsak, belgelerin tam bir saçmalık olduğu ortaya çıktı. Olan şu ki, bir temsilci, bir insan temsilci, yanınızda oturacağım ve şöyle diyeceğim: "Bu politika ne anlama geliyor? Biraz belirsiz." Sen bana koçluk yapıyorsun, sonra ben de çözüyorum. İnsanlar oldukça esnektir. Yapay zeka ajanlarının bu politikalardan geçmesini sağladığımızda çıldırdılar. Yaklaşımlardan biri şuydu: "Tüm belgeleri ve politikaları doğru şekilde yeniden oluşturalım ve ardından temsilcilerin bu politikalara göre çalışmasını sağlayalım."
Peki neden bu politikaları ilk etapta bir araya getiriyoruz? Standartlaştırılmış yollara dayalı olarak hedeflere ve sonuçlara ulaşmaktı. İflas etmek istemiyorum ama siz Uber One üyelerini mutlu etmek istiyorum. Ve böylece nüfus için en uygun sonuca yaklaşacak bir politika oluşturduk. Ama artık temsilciye bu sonucun ne olduğunu anlatabilirim. Aslında bir insana karşı adil olmak istiyorum, Uber One üyelerinin mutlu olmasını istiyorum, iflas etmek istemiyorum vs. Şu anda müşteri hizmetlerinde benimsediğimiz yaklaşım, politikaları bir kenara atmak, temsilciye neyi başarmaya çalıştığınızı açıklamak ve ardından temsilcilerin gitmesine izin vermek ve onları açıkça iyi etkileşimler, kötü etkileşimler konusunda eğitmek ve onlara geri bildirim vermek vb.
Durun, sadece temel bir felsefi soru.
Evet.
Bu kararları vermek için neden insanlara değil de bilgisayarlara güvenelim ki?
Çünkü model, olup biten her şeyin popülasyonuna dayalı olarak öğrenebilir, oysa bireysel bir insan sadece o gün yaşadığı deneyime dayanarak öğrenir ve modellerin takip edilmesi ve ayarlanması, insanların eğitilmesinden daha kolaydır.
Tamam aşkım. Yani bu ölçekli bir cevap. Tüm verileri görebilir.
Evet.
Yani genelleştirilmiş bir sonucu tanımlayabilirsiniz.
Bu verilere dayanarak yeniden eğitim alabilirsiniz ve eylemler, tepkiler konusunda mükemmel bir görünürlüğe sahip olursunuz. Yeniden eğitim çıktısını mükemmel bir şekilde göremiyorsunuz, ancak bunun etrafında yinelemeler yapabilirsiniz. Farklı bir yaklaşım gerektiriyor ve biraz da sizin ve benim konuştuğumuz şeye geri dönüyoruz ki bu akıllıca bir risk. Daha riskli bir yaklaşım. Eşyaları atıp tamamen farklı bir şekilde yeniden inşa etmeliyiz. Ve gerçekten çok sevindim. Bu durumda müşteri operasyonları ekibini her şeyi çöpe atmaya iten ben değildim. "Daha iyisini yapabilmeliyiz, bunu deneyeceğiz" gibi erkenden gördükleri sonuçlardan dolayı hayal kırıklığına uğradılar. Sinyal gerçekten umut verici görünüyor, ancak sonunda gerçekten işe yarayıp yaramayacağını size söyleyemem.
Bu tür dinamik müşteri tepkisi - fiyatlandırma açısından, insanlar bu ülkede dinamik fiyatlandırmayı bu şekilde yapmayı yasa dışı hale getiriyor çünkü bu adil değil.
Evet. Bu aslında bir sorun. Yapmak istemediğimiz şey, sizi, başka bir kişiyi ve başka bir kişiyi hedeflemeye dayalı olarak farklı sonuçlara sahip olmaktır. Ancak farklı sonuçlara sahip olabilirsiniz çünkü farklı koşullar vardı. Yani sizin için, yemeğiniz 15 dakika geciktiyse, başka birinin yemeği 45 dakika geciktiyse ve ikiniz de Uber One üyesiyseniz, koşullar farklı olduğundan aslında farklı sonuçlarla karşılaşabilirsiniz. Hedeflemeye veya hedeflemeye dayalı optimizasyona dayalı değildir, bağlama dayalı optimizasyondur.
Bu gerçekten ilginç ve bana öyle geliyor ki, "İnsanlar için bir sürü kural yazdık ve şimdi kurallar olmayan bir sistem istemi yazmamız gerekiyor."
Aslında ulaşmaya çalıştığınız sonuçlardır. Evet.
Evet. Bu başka bir reklam.
İşe yarayıp yaramayacağını göreceğiz.
Gelecek yıl tekrar geleceksin, sana işe yarayıp yaramadığını soracağım.
Ama size temel düzeyde daha fazlasını sormama izin verin. Genel olarak yazılım şirketlerini düşündüğümde, herhangi bir yazılım grubunun yaratıcı gerilimi bir PM'nin, bir tasarımcının, birkaç mühendisin olmasıdır. Hepsi işin başında olmak istiyor. Hepsi bu işi doğru yapacaklarını düşünüyor. Ve hepsinin birlikte çalışması gerekiyor. Eğer bunu doğru yapabilirsen, bu bir sihirdir. Vibe kodlamanın gücüyle, herkes birbirinin işini yapmaya çalışacak ve hiç kimse bunda iyi olamayacak gibi geliyor ve her şey tam bir karmaşa. Bunun zaten her yerde olduğunu görebiliyorum.
Kesinlikle.
Uber'in içindeki bu temel üçlüyü yeniden mi düşünüyorsunuz?
Üzerinde çalıştığınız projenin türüne bağlıdır. Tasarıma, uygun planlamaya vb. ihtiyaç duyduğunuz daha büyük projeler var. Ancak bazı ürün ekibi üyelerimiz var, oysa önceden kodda bazı basit hatalar veya çok çok basit özellikler varsa, mühendisleri vb. ile buna öncelik vermeleri gerekirdi. Şimdi, onlar sadece içeri giriyorlar ve titreşim kodlaması yapıyorlar ve bir mühendis kodu inceleyecek, ancak esasen ürün personeli, deyim yerindeyse, doğrudan kod tabanına gidiyor veya doğrudan bir aracıyla kod tabanına gidiyor. Daha basit problemlerde, daha küçük problemlerde dinamiklerin değişeceğini düşünüyorum. Bunu deneyeceğiz, neler olacağını göreceğiz.
Meta gibi sonsuz işten çıkarmaların tam ortasında görünen bir şirkete baktığınızda, bunun nedeninin yapay zekanın herkesi daha üretken hale getirmesi olduğunu söylüyorlar; bunun nedeni, Meta'nın yapay zekayı hangi amaçla yapacağı ne olursa olsun, sermaye harcamalarını (CapEx) harcadıkları her şeye harcamak için serbest bırakmaları olabilir. Bana süper zeka söylendi. "Daha üretken oluyoruz, daha az insana ihtiyacım var" dediğiniz noktada mısınız?
Hayır. Benim görüşüme göre bir mühendis %50 veya %200 daha üretken olacaksa daha fazla mühendis isterim. Ne inşa etmek istediğimize ilişkin fikir listesi bu noktada verimliliğimizi o kadar aşıyor ki, genel olarak çalışan tabanımıza daha fazla mühendis eklemenin yollarını arıyoruz. Şimdi bir takas var ve biz şu anda konuşurken bu takasla uğraşıyoruz. Gördünüz mü bilmiyorum ama CTO'muz bir muhabirle konuşuyordu ve bir yorumda bulundu ki bu doğru, tüm yıl boyunca AI token'ımızı ve altyapı bütçemizi yaklaşık üç ila dört ay içinde tükettik. Ve bu büyük bir olaydı ama oldu. Ve takas kişi sayımı olacak. Bütçelemeyi farklı yapıyoruz. Önceden, bir personel sayısı bütçeniz veya planınız olurdu, bu bunun gerçekten gerçekleşeceği anlamına gelmez, ancak bir plan devreye girdiğinde bir alt bütçeniz olurdu.
Şimdi ikisi arasında aktif bir değiş-tokuş var ve token harcaması veya alt harcama açısından aşımlarımız olduğu ölçüde (teorik olarak bu aşımlar üretilen ürünlerdir ve mühendislerimize eklenen üretkenliktir) tabiri caizse daha az agresif bir şekilde işe alım yapacağız. Bu canlı bir takastır. Ne kadar ileri gider, şu anda bilmiyorum.
"Jetonlara o kadar çok para harcıyorum ki bu bana bir mühendis kiralamaktan daha pahalıya mal oluyor" mu diyorsunuz?
Tokenlara çok para harcıyoruz. Henüz hesaplamayı yapmadım ama önemli. Ancak verim gerçekten hızlanıyor. Bu noktada yönetilmesi gereken bir şey ve bence sadece farklı kaslara ihtiyaç var. Özellikle teknoloji alanında bütçeleri yönetme şeklimiz, üç, dört yıl önce yaptığımızdan temel olarak farklı.
Elbette. Son bir yapay zeka sorusu, ardından sizinle özerklik hakkında konuşmak istiyorum. Bu da yapay zekadır ama çok farklı bir şekilde.
Fiziksel dünya yapay zekası. Evet.
sen açıktınBir CEO'nun günlüğüUber'deki çalışanların sunum ve satış konuşması yapmak için Dara'nın yapay zeka versiyonunu oluşturduğunu söylediniz. Bu gerçek mi ve CEO'nun yerine yapay zekanın geçmesine ne kadar yakınız?
Bu gerçek, Dara AI'ya tanık olmadım ama gerçek. İnsanlar bunu başardı. Açıkçası ne kadar iyi olduğunu bilmiyorum. Açıkçası gerçeği kadar iyi değil. Hadi ama bu nasıl mümkün olabilir?
Kod çözücüDinleyiciler, ne zaman bir yapay zeka bölümü yapsak, yapay zekanın CEO'nun yerini alması gerektiğini söylüyorlar. Aldığımız refleksif bir yorumdur.
Henüz orada değilim. Yapay zeka destekli CEO'nun yapay zeka CEO'sundan daha iyi olacağını düşünüyorum. İnsanları yapay zeka ve aracılarla bir araya getirmenin bir sihir olduğunu düşünüyorum ve gördüğüm kadarıyla bu, saf yapay zekadan veya saf insan oyunundan daha üstün bir ürün.
Kendinizi bundan vazgeçirmelisiniz. Burada derin bir çıkar çatışmanız var.
Tabii ki biliyorum. Umarım kurul da bunu böyle görür. Belki yönetim kurulu bunu planlıyordur ve benim hiçbir fikrim yoktu.
Bu, Uber hikayesine uygun olarak orada olurdu.
Kesinlikle. Yapay zeka yönetim kurulu süreçlerimizi nasıl değiştiriyor? Bunu düşünmem lazım.
Güven, bu teklifleri anlıyorum. Bunlarla hiçbir şey yapmak istemezsin. Robotlardan, gerçek robotlardan, dünyadaki gerçek yapay zekadan konuşalım.
Evet.
Uber, robotaksiye çok sayıda büyük yatırım yaptı. Rivian'la başlamak istiyorum. Bu bir milyar doların üzerinde, sanırım birkaç yıl içinde Rivian'a yapılan toplam taahhüt 1,2 milyar dolar. Bu, 2031 yılına kadar 50.000'e kadar tamamen otonom R2 robotaksi satın alacağınızın Mart ayında duyurulduğu bir ortaklık, ancak buna aynı zamanda yatırım da deniyor. Ve ben sadece hesaplama yapıyorum; R2 platformunun fiyatıyla sadece bir sürü araba satın almış oluyorsunuz. Bir grup araba satın almak bir yatırım mı yoksa gerçekten Rivian'da özsermaye mi alıyorsunuz?
Aslında Rivian sermayesine yatırım yaptık ve birçok ortağımıza yatırım yaptık. Genellikle Lucid gibi ortaklarımıza, WeRide'a, Avride'a yatırım yapacağız. Bu bir yatırım ve aynı zamanda bir araç taahhüdü. Her ikisi de. Açıkçası, teslimatlara dayanıyor. Teslim etmeleri gerekiyor ve birinci sınıf bir yapay zeka ekibi bir araya getiren RJ ve ekibinden gördüğümüz her şeye dayanarak, bu R2'leri yerine getirebileceklerinden eminiz.
Evet. Teslimatlar çok belirsiz, şimdi size basın bültenini okuyacağım. "Uber, 2031 yılına kadar Rivian'a 1,25 milyar dolara kadar yatırım yapacak" ve alıntı yapıyorum, "belirli otonom kilometre taşlarının belirli tarihlere kadar başarılması."
Sözleşme açısından çok spesifikler ve bildiğiniz kadarıyla oldukça bulanıklar.
Bunu beş farklı yapay zeka sistemine koydum ve kimse bana bunların ne olduğunu söyleyemiyor. Otonom kilometre taşları nelerdir?
Sana söyleyebilirdim ama o zaman seni öldürmek zorunda kalırdım.
Sormamın nedeni, umutsuzca ayrıntıları bilmek istememdir.
Bu sektöre genel olarak bakıyorum ve eskiden sahip olduğumuz otonom kilometre taşlarını, herkesin konuştuğu seviye sistemini attığımızı söyleyeceğim. Hepsi gitti. Artık bu durum kimsenin umurunda değil. Kimse "Dördüncü seviyeyi yapmamalıyız" demiyor. Biz yapıyoruz. Ve size "Bu bir robotaksi" diyebilmem için özerklik platformunun hangi dönüm noktasına ulaşması gerektiğini tam olarak söyleyemem.
Size Rivian'a özgü olmayan kilometre taşlarından örnekler vereceğim. Genellikle bir kilometre taşı vardır; örneğin pazarda bir araç operatörüyle yayınlarsanız. Genellikle diğer bir dönüm noktası, araç operatörünü çıkarırsanız, araç operatörünü yalnızca bir özerklik sağlayıcıyla birlikte oluşturduğumuz bir güvenlik durumunu tamamladığınız ölçüde dışarı çıkarabilirsiniz, o zaman başka bir teslimat, NVO özellikli, belirli bir malzeme listesinde yedekliliği olan belirli sayıda arabayı belirli bir maliyetle teslim etmek olabilir. Bunlar yetenek veya ekonomi ile ilgili teslimat örnekleridir, çünkü sonuçta bu, çok çok popüler bir ürün olduğu kanıtlanan bir ürünle pazara çıkmakla ilgilidir.
Geçmişteki büyük ortağınız Waymo'ydu.
Evet.
Waymo, birçok durumda, tanımladığınız bazı dönüm noktalarına ulaştı.
Evet elbette.
Açıkçası Waymo'dan uzaklaşıyorsunuz, Rivian anlaşmanız var, Lucid'den bahsettiniz, yalnızca Uber'in robot ekseninin bir parçası olarak kullanılmak üzere tasarlanmış en az 35.000 Lucid aracı satın alacaksınız.
Evet ve Nuro'yla bir ortaklık.
Ve oradaki platform olan Nuro ile bir ortaklık.
Evet.
Genel olarak, özerk çabalara yaklaşık 10 milyar dolar ayıracaksınız. Bu konuda bir bahis varmış gibi görünen Uber Otonom Çözümler'i başlattınız, ancak kimin kazanacağını bilmiyoruz. Çeşitlendiriyorsunuz.
Biz bunun olacağına inanıyoruz ve tıpkı hepsine hükmedecek tek bir temel model olmayacağı gibi, hepsine hükmedecek tek bir fiziksel dünya temel modeli de olmayacağına inanıyoruz. Ve gördüğümüz tüm kanıtlar, evet, Waymo'nun bitiş çizgisini geçtiği, onlar lider oldukları ve birçok yönden bu sektördeki birçok şirkete ilham kaynağı oldukları. Onlar Atlanta ve Austin'deki harika bir ortağımız. Bitiş çizgisine ulaşan başka birçok şirket var. Örneğin WeRide veya Pony.ai veya Baidu - bunlar Çin şirketleri - zaten bitiş çizgisindeler ve biz de örneğin Orta Doğu'da WeRide ile pazardayız. Nuro, Waabi, Avride veya Wayve gibi bitiş çizgisine hızla yaklaşan oyuncular var.
Ve hatta bitiş çizgisine ulaşma hızı da artıyor. Birincisi, model yetenekleri artık çok çok daha iyi. Eskiden üzerinde uğraşmanız gereken deterministik koddu, şimdi açıkça AI modellerini öğreniyor. SIM kapasitesi çok daha iyidir, böylece veriler model eğitimi açısından çok daha ileri gidecektir. AV Solutions ile yapmaya çalıştığımız şey, bu şirketlerin etrafında gerekli tüm ekosistemi oluşturmak, böylece onların en iyi yaptıkları işe, yani bu modelleri onları insanüstü güvenliğe ulaştıracak şekilde eğitmeye odaklanabilmelerini sağlamak. Örneğin veri toplama yoluyla bu noktaya ulaşmalarına yardımcı olabiliriz ve ardından her ikimiz de mümkün olan en kısa sürede pazara sunabiliriz.
Bunun bir çeşitlendirme bahsi olmadığını söyleyebilirim. Çok sayıda oyuncunun olacağı bir iddia. Ve bir platform olarak her zaman arz odaklı olduk. Platformumuzu büyütmenin yolu, ister daha fazla sürücü, ister daha fazla restoran veya daha fazla otel olsun, arzı artırmaktır. Arz likiditesini oluşturdukça talep ortaya çıkıyor ve tıpkı platformdaki her güvenli insan sürücüyü istediğimiz gibi, ister Waymo sürücüsü, ister Nuro sürücüsü, ister Avride veya WeRide olsun, her güvenli robot sürücüsünün de platformda olmasını istiyoruz. Bu, hepsine hükmedecek tek bir fiziksel yapay zeka modelinin olmayacağına dair yaptığımız bir bahis.
Bu bahise gerçekten bir güven var. Yıllar boyunca çok sayıda araç paylaşımı CEO'suyla, birçok özerklik CEO'suyla konuştum ve her zaman 10 yıl uzaktaydı.
Evet, evet.
Sizden duyduğum güven şu: "Bu oluyor. Oraya daha hızlı ulaşmak için çok para harcıyoruz."
Gördüğümüz tüm kanıtlar bunun gerçekleştiğini gösteriyor. Waymo yolu gösterdi. Pek çok Waymo mühendisi artık başka şirketlerde çalışıyor. Örneğin, Çinli oyuncular, ister dijital temel modelleri ister fiziksel temel modelleri olsun, temel model geliştirme hızının yolunu gösterdi ve siz de bunu gördünüz. Nvidia da bu konuda iddialı. Bunlar yetenekli şirketlerin yaptığı büyük bahisler ve burada doğru yolda olduğumuzu düşünüyoruz.
Konuşmamız bağlamında, takas konusunu gündeme getireceğim.
Elbette.
Bunun daha gerçekçi olacağını söyleyerek, artık Travis Kalanick'in "Sürücüyü arabadan çıkarmak istiyorum" diyerek başını büyük belaya sokan "Arabalarda sürücüye sahip olmayacağız" diyerek kutuyu tekmeleyemezsiniz.
Evet.
Özerklik çok uzakta olduğundan bu sorunu çözmemize gerek yoktu. Son zamanlarda podcast'lerde "Bu sorun burada. Özerklik geldiğinde 9,5 milyon Uber sürücüsüne ne olacağını bilmiyorum" diyorsunuz. Steven Bartlett'e kelimenin tam anlamıyla "Bilmiyorum" dedin.
Tabi bilmiyorsan söylemelisin. Şimdi bildiklerim şunlar. Bundan 10 yıl sonra, genel platformumuzda bugün olduğundan daha fazla sürücüye sahip olacağımızdan %90 eminim. Bunun San Francisco'da doğru olup olmayacağını bilmiyorum, ancak işin büyüme şekli ve bu arabaları yalnızca yüksek maliyetli pazarlar değil, işlettiğimiz tüm pazarlarda doğru malzeme listesiyle üretme yeteneğiyle birlikte, çok sayıda sürücümüz olacak ve aynı zamanda aktif olarak daha karmaşık sürücüler için daha fazla kullanım senaryosu oluşturmaya çalışıyoruz. Yaptığımız duyurulardan biri kişisel alışverişçiyle ilgiliydi. Courier'di, insanlar Courier'i hacklemeye başladı ve Uber Courier'lerden onlar için alışveriş yapmalarını istedi, biz de bunu ürünleştirmeye karar verdik. Bu çok çok karmaşık bir etkileşim.
Rastgele bir mağaza, malların fotoğrafını çekin, “İstediğim bu.” İşlerin çoğu otomatikleştikçe insanların geçiş yapabileceği çok daha karmaşık kullanım senaryoları oluşturuyoruz. Bundan 20 yıl sonra bunun nasıl görüneceğini bilmiyorum çünkü o zaman gerçekten yeteneklerinizi artırmaya başlıyorsunuz. Bunların büyük toplumsal sorular olduğunu düşünüyorum. Bu beyaz yakalı çalışanlar için de geçerli olacak ve bazı mavi yakalı işler için de geçerli olacak. CEO’ların bu konuyu insanları korkutacak şekilde değil, aynı zamanda dürüst bir şekilde konuşması gerekiyor. Şirketlerin çalışma şekli ve insanların çalışma şekli üzerinde bugün gördüğüm kadar hızlı bir şekilde doğrudan etkisi olan bir teknoloji dalgasına hiç rastlamadım. Bu toplumun uyum sağlayamayacağı anlamına gelmiyor ama buradaki değişimin hızı oldukça dikkat çekici.
Yapay zekaya yönelik son derece olumsuz anketlerle ilgili teorilerimden biri, bunun temelde kurumsal bir teknoloji olduğudur. Bunu bu konuşmada bile tanımladınız, öncü modeller, bu şirketler kurumsal kullanım senaryolarına geçiyor, Uber'de siz bunları kurumsal bağlamda kullanıyorsunuz ve insanların önünde harika tüketici ürünleri yok.
Henüz değil. Evet.
Onları görmedim. Belki geliyorlardır.
Bunu yapmaya çalışıyoruz ve Uber almak için Uber'inizle konuşabileceğiniz, pek çok karmaşık durumla karşılaşabileceğiniz, bir alışveriş listesinin metnini yazabileceğiniz, fotoğraf çekebileceğiniz bu sürpriz ve keyif anları;
Elbette. Ama bu durumun değişeceğini düşünmüyorumgenel oylama, “Bu işimi elimden alacak bir tehdit.”
Evet. Dinle, eğer bu senin işinse, sanırım haklısın. Evet.
Herkesin işlerin ortadan kalktığını söylemesi dinamiği ve çoğunlukla kod yazmada çok iyi olduğu için, bu sıradan insanlar için tuhaf, bağlantısız bir dinamik. Uber'in müşterilere ihtiyacı var, sizin de etrafta dolaşacak parası olan insanlara ihtiyacınız var. Ekonominin gidişatını nasıl görüyorsunuz?
Şu anda piyasada gördüğümüzden daha yüksek sesle konuşuyoruz. Ekonomi sağlam kalıyor, tüketici sağlam kalıyor, beyaz yakalıları şu aşamada işsiz görmüyoruz. Sadece piyasada göremiyorum. Gördüğünüz korku, gelecek olanın öncü göstergesi olabilir, ancak bu noktada gerçek işimizde bunun tüketicileri genel olarak etkilediğine dair bir işaret göremiyorum.
Yapay zekayla ilgili son derece olumsuz anketleri neye bağlıyorsunuz?
Bunun basından gelen korku tellallığı olduğunu düşünüyorum. Dramayı seviyorlar. Basının bir parçası mısınız yoksa hayır mı? Biraz, tamam.
Evet. Bu düzeyde bir etkiye sahip olabilir miyim?
Burada sana işaret edebilir miyim?
Beni istediğin kadar işaret edebilirsin.
Ama dinleyin, bu insanların sürekli yaptığı bir konuşma, dramatik bir konuşma. Ve insanların yerini makinelerin alması çağlardır gündemde olan bir konu olduğunu düşünüyorum. Örneğin otomasyonda üretimde gördüğünüz şey, makinelerin insanları tamamlamasıdır ve ayrıca insanların her zaman uyum sağladığı başka yetenekler de vardır. Artık işler o kadar hızlı ilerliyor ki, korkunun ortada olduğunu düşünüyorum. 14 yaşında ikiz erkek çocuklarım ve daha büyük iki çocuğum daha var. 14 yaşındaki çocuğum 'Baba neden ders çalışayım, iş bulamayacağım' diyor. Ve ben çok şaşırdım. 14 yaşındaki çocuğum bana soruyor. Şimdi belki ders çalışmak istemiyor.
Bu, 14 yaşındaki çocukların söylediği en önemli şeymiş gibi geliyor.
Evet, kesinlikle. Yani, Ethereum'da sinyaller görüyorsunuz, bahsettiğiniz gibi bunun üzerinde hareket eden bazı şirketler var. Önümüzdeki iki yılda neler olacağını göreceğiz. Ama bunun nasıl tersine döneceğini anlamıyorum. Daha fazla veri elde ettiğimizde, belki de gerçek, birisinin sandığından daha az dramatik olacak ve o zaman göreceğiz. Elimizden geleni yapacağız.
Evet. Basın olduğunun gerçek olmasını çok isterim. Medya tarihi şu anda çok güçlü bir dönemde değil. Sözleşme yapıyor.
Evet ama bazıları vardı. Medyanın bazen bu olayları abartmaya teşvik edildiğini düşünüyorum. Gerçek olabilir, belki değil. Ben bunda bir gerçeklik olduğunu düşünüyorum. Soru şu: Değişim ne kadar hızlı gerçekleşecek ve toplum yeterince hızlı uyum sağlayabilecek mi?
Bakın, tüm haberlerimi günlük olarak AGI'nin çok yakında olduğunu garanti eden X the Everything Uygulamasından alıyorum.
Seninle her konuştuğumda sorduğum soruyu sana da sormak istiyorum. Seni görmek için her zaman Uber'e biniyorum, bu benim küçük geleneğim ve sürücüler hep aynı soruyu soruyor. Bu yüzden her yıl aynı soruyu soruyorum.
Elbette, elbette.
Ve bu sefer aslında size sormam gereken çok detaylı bir devam sorusu var.
Harika. Elbette.
Sürücülerin hepsi şunu bilmek istiyor: Nasıl daha fazla maaş alacaklar?
Onlara verdiğimiz bazı yeni işlerden daha fazla maaş alacaklar. Örneğin saat bazında alışveriş yapmak daha fazla ödeme yapabilir. Ancak sürücü maaşının esasen piyasa ücretinin ne olduğuna dayandığını düşünüyorum. Yerel ücret, belirli bir pazardaki emeğin spot maliyetine bağlı olarak artıp azalıyor. Sürücülerin daha fazla maaş almasının yolu, genellikle iş gücü maliyetinin artması veya azalmasıdır. Şu anda işçilik maliyeti oldukça istikrarlı ve sürücü maaşı da oldukça istikrarlı. Ülke çapında, muhtemelen kullanılan saat başına 32 ila 33 dolar. Burada, New York City'de, kullanılan saat başına 50 doların üzerindedir. Sürücüler iyi para kazanıyor. Elbette daha fazla para kazanmak isteyecekler.
Hepsi daha fazla para kazanmak istiyor.
Elbette.
Sizce özerklik bu oranı değiştirir mi?
Önemli ölçüde olacağını düşünmüyorum. Sürücülerin muhtemelen daha uzun yolculuklar yapacağını düşünüyorum. Otonom envanterin pazara girdiğini gördüğümüzde, sürücü alımını yavaşlatıyoruz çünkü pazardaki sürücülerin de aynı kadar kazanmasını istiyoruz. Bu noktada, önemli bir özerkliğe sahip olduğumuz Austin gibi Atlanta gibi pazarlarda, işe alımları azalttığımız için sürücü maaşları aslında arttı. Ve bu trendleri uzun süre devam ettirebileceğimizi umuyorum.
Kullandığım saatleri gündeme getirmenize sevindim çünkü bu benim çok detaylı takibim. Aslında bu iyi çünkü bu sorunun tüm anahtar kelimelerini gündeme getirdiniz.
Elbette.
Westchester'dan bahsettin, ben Westchester'da yaşıyorum. Westchester'daki sürücülerin New York City'ye araçla girmelerine izin veriliyor, ancak New York City'de araçlarını alıp Westchester'a geri dönmelerine izin verilmiyor. Yani kelimenin tam anlamıyla kullanılmış bir saati kaybediyorlar. Benden doğrudan gidip şehir ve eyalette lobi faaliyeti yürütmeniz istendi, böylece evlerine boş bir araç yerine kullanılmış bir saatle dönebilecekler.
Zaten lobi faaliyetleri yürütüyoruz. Bu düzenlemelerin bazıları istenmeyen sonuçlara yol açmaktadır. New York ne yazık ki en sıkı denetime tabi pazarlardan biri. Ücretinizin önemli bir kısmı şehre vs. gider. Uber'lerin burada çok pahalı olduğunu düşünüyorum ve düzenlemelerin bazen abartıldığını düşünüyorum. Bu kesinlikle yetkilere vereceğim bir şey.
Sahip olunan yetkilerBuşehir Zohran Mamdani. Zohran Mamdani'yle tanıştın mı?
Konuştuğunu gördüm, henüz birebir tanışmadım ama bu diyaloğu sabırsızlıkla bekliyorum.
İşte benim ipuçlarım. Birincisi, New York'u sevdiğinizi söyleyin, New York'u sevdiğinizi söylediğinizde o da onu seviyor.
Harika, harika. Evet.
İkincisi, ona sürücülerin hem havalimanlarından hem de şehirden dönüş yolculuğu istediğini söyle.
Bunu kendisine mutlaka ileteceğim. Belki podcast'inizi dinliyordur, asla bilemezsiniz.
Bazı insanları tanıyoruz. Aynı şeyi sana söyleyemem. Size dönüm noktalarının ne olduğunu söyleyemem.
Dara, bu her zaman bir zevktir, geldiğin için çok teşekkür ederim.
Teşekkür ederim. Gerçekten takdir ediyorum.
